Sada je: 18 lis 2018 12:02.
Početna » Politika i društvo » Off Topic



Započni novu temu Odgovori  [ 23 post(ov)a ]  Stranica 1, 2  Sljedeća
Autor/ica
Traži:
Poruka

Offline
Nebeski Srbin
Avatar

Pridružen/a: svi 2011
Postovi: 86195
Lokacija: Nebeska

Post Postano: 16 ožu 2018 16:50 
Vrh  
:uou



Nista drugo do sUDBA... :vuvuvu


.

_________________
"All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being self-evident."
- Arthur Schopenhauer

 Profil  

Offline
Avatar

Pridružen/a: svi 2011
Postovi: 12341

Post Postano: 16 ožu 2018 17:29 
Vrh  
Je li se to on ozbiljno uvatio te priče da bude kao Tito? :facep

Hoće Dačiću da otme maskotu, jer je Dačić baštinik Titove i Miloševićeve ideje. :facep

Kretenski, kao i sve što dolazi od Ava.

Eto, mladi Corto, Kubi, Slovenac-komunista i Vukašin, imaju nešto zajedničko sa Vučićem - titoljublje. :grin2

 Profil  

Offline
Nebeski Srbin
Avatar

Pridružen/a: svi 2011
Postovi: 86195
Lokacija: Nebeska

Post Postano: 16 ožu 2018 17:46 
Vrh  
Aleksa je napisao/la:
Je li se to on ozbiljno uvatio te priče da bude kao Tito? :facep

Hoće Dačiću da otme maskotu, jer je Dačić baštinik Titove i Miloševićeve ideje. :facep

Kretenski, kao i sve što dolazi od Ava.

Eto, mladi Corto, Kubi, Slovenac-komunista i Vukašin, imaju nešto zajedničko sa Vučićem - titoljublje. :grin2



To ti je to... :da kakav bumerang od ideologije im... :da


.

_________________
"All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being self-evident."
- Arthur Schopenhauer

 Profil  

Offline
Enfant terrible
Enfant terrible
Avatar

Pridružen/a: srp 2011
Postovi: 44658
Lokacija: reliquiae reliquiarum

Post Postano: 16 ožu 2018 18:06 
Vrh  
Aleksa je napisao/la:
Je li se to on ozbiljno uvatio te priče da bude kao Tito? :facep

Hoće Dačiću da otme maskotu, jer je Dačić baštinik Titove i Miloševićeve ideje. :facep

Kretenski, kao i sve što dolazi od Ava.

Eto, mladi Corto, Kubi, Slovenac-komunista i Vukašin, imaju nešto zajedničko sa Vučićem - titoljublje. :grin2


Aman zaman, čovjek je cijeli život bio četnik. :laughy

Titova i Miloševićeva ideja. :laughy

Na kraju će i Šešelj ispast titoist. Koji ste vi ravnogorci spin-doktori. :laughy

Ja ne gajim nikakve simpatije prema Staljinovim cinkarošima i onima koji su zatvarali i ubijali svoje drugove.

_________________

 Profil  

Offline
Avatar

Pridružen/a: svi 2011
Postovi: 12341

Post Postano: 16 ožu 2018 18:17 
Vrh  
Corto Maltese je napisao/la:
Aman zaman, čovjek je cijeli život bio četnik. :laughy

Titova i Miloševićeva ideja. :laughy

Na kraju će i Šešelj ispast titoist. Koji ste vi ravnogorci spin-doktori. :laughy

Ja ne gajim nikakve simpatije prema Staljinovim cinkarošima i onima koji su zatvarali i ubijali svoje drugove.


Sinovac, je li Dačić lepo u kampanji za beogradske izbore, nema tome ni dve nedelje, rekao: Ko je voleo Tita i Miloševića, taj neka glasa za SPS?

Čovek poručuje da on baštini njihove ideje.

Šešelj i Vučić su prvenstveno svinje, pokvarenjaci, najgori šljam kojeg je svet video, pa tek onda su sve ostalo.

Ne gajiš simpatije prema Staljinovim cinkarošima, ali voliš one koji su omogućili Staljina - Lenjina, Marksa i Engelsa! :grin2

 Profil  

Offline
Enfant terrible
Enfant terrible
Avatar

Pridružen/a: srp 2011
Postovi: 44658
Lokacija: reliquiae reliquiarum

Post Postano: 16 ožu 2018 18:33 
Vrh  
Aleksa je napisao/la:

Sinovac, je li Dačić lepo u kampanji za beogradske izbore, nema tome ni dve nedelje, rekao: Ko je voleo Tita i Miloševića, taj neka glasa za SPS?

Čovek poručuje da on baštini njihove ideje.

Šešelj i Vučić su prvenstveno svinje, pokvarenjaci, najgori šljam kojeg je svet video, pa tek onda su sve ostalo.

Ne gajiš simpatije prema Staljinovim cinkarošima, ali voliš one koji su omogućili Staljina - Lenjina, Marksa i Engelsa! :grin2


E ako je on to rekao, onda ništa, to je neoboriv dokaz da SPS slijedi Titovu politiku. :laughy

Slažem se da su ti četnici najgori šljam koji je svijet vidio.

Ni Lenjina ne obožavam nešto, od tih revolucionara mi je Trocki najbliži, ali a boljševicima generalno imam velikih neslaganja oko karaktera diktature proleterijata. Puno više naginjem Rosi Luxemburg recimo.

Marx i Engels sa Staljinom veze nemaju. Staljinovom usponu i vladavini je najviše doprinijela sveopća zaostalost koja je vladala u tadašnjoj Rusiji. Teško iz feudalno uređenog i neukog društva može uspjet drastična promjena u jedno koje je istinski demokratsko. A Lenjin ga je prije smrti pokušao spriječiti da preuzme kontrolu nad Partijom, šta je osujećeno jer je tad već bilo prekasno.

_________________

 Profil  

Offline
Nebeski Srbin
Avatar

Pridružen/a: svi 2011
Postovi: 86195
Lokacija: Nebeska

Post Postano: 16 ožu 2018 18:43 
Vrh  
Evo ih jutros u emisiji jedan do drugog zbijaju šale....sa sve starim UBDAšem Marićem... :laughy

Šešelj i Titin sin Joška... :laughy








I slepcu je jasno da je to sve jedna te ista banda... :vuvuvu


.

_________________
"All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being self-evident."
- Arthur Schopenhauer

 Profil  

Offline
Avatar

Pridružen/a: svi 2011
Postovi: 12341

Post Postano: 16 ožu 2018 18:52 
Vrh  
Corto Maltese je napisao/la:

E ako je on to rekao, onda ništa, to je neoboriv dokaz da SPS slijedi Titovu politiku. :laughy

Slažem se da su ti četnici najgori šljam koji je svijet vidio.

Ni Lenjina ne obožavam nešto, od tih revolucionara mi je Trocki najbliži, ali a boljševicima generalno imam velikih neslaganja oko karaktera diktature proleterijata. Puno više naginjem Rosi Luxemburg recimo.

Marx i Engels sa Staljinom veze nemaju. Staljinovom usponu i vladavini je najviše doprinijela sveopća zaostalost koja je vladala u tadašnjoj Rusiji. Teško iz feudalno uređenog i neukog društva može uspjet drastična promjena u jedno koje je istinski demokratsko. A Lenjin ga je prije smrti pokušao spriječiti da preuzme kontrolu nad Partijom, šta je osujećeno jer je tad već bilo prekasno.


Ma Dačić generiše sentiment prema Brozu, a koliko (je sposoban da ) sledi politiku, to nije ni bitno.
Komunjare su uglavnom regrutovane iz lumpenproletarijata, i teško je očekivati da čak i kad nešto vole, da su sposobni to da slede.
Eto i to si dokaz. Ne dopada ti se nijedan režim kojeg su komunjare napravile, ali i dalje voliš komunizam u teoriji. Kao Papi Babuška:
slika :bgg

 Profil  

Offline
Avatar

Pridružen/a: svi 2011
Postovi: 12341

Post Postano: 16 ožu 2018 18:56 
Vrh  
P.F.C. je napisao/la:
Evo ih jutros u emisiji jedan do drugog zbijaju šale....sa sve starim UBDAšem Marićem... :laughy

Šešelj i Titin sin Joška... :laughy








I slepcu je jasno da je to sve jedna te ista banda... :vuvuvu


.


Što bi rekao Radovan Treći: EVO REŠENJA (za sve njih):


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=t4Vj47e022U[/youtube]

 Profil  

Offline
Enfant terrible
Enfant terrible
Avatar

Pridružen/a: srp 2011
Postovi: 44658
Lokacija: reliquiae reliquiarum

Post Postano: 16 ožu 2018 19:12 
Vrh  
Aleksa je napisao/la:
Ma Dačić generiše sentiment prema Brozu, a koliko (je sposoban da ) sledi politiku, to nije ni bitno.
Komunjare su uglavnom regrutovane iz lumpenproletarijata, i teško je očekivati da čak i kad nešto vole, da su sposobni to da slede.
Eto i to si dokaz. Ne dopada ti se nijedan režim kojeg su komunjare napravile, ali i dalje voliš komunizam u teoriji. Kao Papi Babuška:
[ Image ] :bgg


Sentiment je potpuno nebitan. SPS politički veze nema nikakve veze s Titovom KPJ.

Kako su komunjare regrutirane iz redova klase koja nema klasnu svijest i nije zainteresirana za društvene promjene? :laughy

Svaki komunistički režim nastao nakon stvaranja SSSRa je izdanak staljinizma, koji veze nema s marksizmom. Da je bilo nekakvih režima koji nisu nastali od staljnizma, onda bi iz tog mog nedopadanja mogli izvući nekakav zaključak.

_________________

 Profil  

Offline
Avatar

Pridružen/a: svi 2011
Postovi: 12341

Post Postano: 16 ožu 2018 19:19 
Vrh  
Corto Maltese je napisao/la:
Sentiment je potpuno nebitan. SPS politički veze nema nikakve veze s Titovom KPJ.

Kako su komunjare regrutirane iz redova klase koja nema klasnu svijest i nije zainteresirana za društvene promjene? :laughy

Svaki komunistički režim nastao nakon stvaranja SSSRa je izdanak staljinizma, koji veze nema s marksizmom. Da je bilo nekakvih režima koji nisu nastali od staljnizma, onda bi iz tog mog nedopadanja mogli izvući nekakav zaključak.


Pa, viđi, sinovče...
Ako nijedan komunistički režim nema veze sa marksizmom, onda to valjda najbolje govori koliko su komunare sposobni da slede svoju osnovnu ideju. :dunno
Tito je voleo Marksa, ali nije uspostavio društvo u skladu sa Marksovim idejama, Dačić voli Tita, a nije u stanju da sledi njegovu politiku... I vidiš kako lepo ispada da sentiment, ne da je bitan, nego je i jedino što postoji. Uz glupost, demagogiju, korupciju, diktature i sl.

(Što bre niko da mi namesti youtube, o moderatori?)

 Profil  

Offline
Enfant terrible
Enfant terrible
Avatar

Pridružen/a: srp 2011
Postovi: 44658
Lokacija: reliquiae reliquiarum

Post Postano: 16 ožu 2018 19:52 
Vrh  
Aleksa je napisao/la:

Pa, viđi, sinovče...
Ako nijedan komunistički režim nema veze sa marksizmom, onda to valjda najbolje govori koliko su komunare sposobni da slede svoju osnovnu ideju. :dunno
Tito je voleo Marksa, ali nije uspostavio društvo u skladu sa Marksovim idejama, Dačić voli Tita, a nije u stanju da sledi njegovu politiku... I vidiš kako lepo ispada da sentiment, ne da je bitan, nego je i jedino što postoji. Uz glupost, demagogiju, korupciju, diktature i sl.

(Što bre niko da mi namesti youtube, o moderatori?)


Marxova ideja je da društvo samo nakon revolucije odluči kako će biti uređeno. Čitava priča s Partijom kao avangardom radničke klase koja će utjelovit diktaturu proleterijata nije Marxova nego Lenjinova, zato se ta doktrina zove marksizam-lenjinizam.

U stvarnosti je postojao jedan 'komunistički' režim koji je u razdoblju od par desetljeća instalirao svoje replike širom svijeta, i koji je propao(a skupa s njim su propale i te replike) zato što su sve najrazvijenije zemlje svijeta bile u sukobu s njim. Iz toga izvlačiti nekakve opće zaključke o komunizmu kao ideologijji uopće je razina površnosti koja graniči s gluposti. Ti režimi nisu postojali u laboratorijskim uvjetima, nego usprkos čitavom globalnom kapitalističkom poretku koji je neumorno radio na tome da ih sruši.

Sama činjenica da je čak i taj i takav 'komunizam' prepun mana i slabosti od jedne siromašne, zaostale i ratom devastirane Rusije stvorio globalnu supersilu i društvo koje je bilo neusporedivo ravnopravnije, obrazovanije i produktivnije nego što je bio slučaj prije i poslije tog perioda dovoljno svjedoči u prilog dotične ideologije.

_________________

 Profil  

Offline
Nebeski Srbin
Avatar

Pridružen/a: svi 2011
Postovi: 86195
Lokacija: Nebeska

Post Postano: 16 ožu 2018 21:34 
Vrh  
...


Ima li IJEDNOG trenutno vladajuceg ili doskora vladajuceg zlotvora u EX YU banana republikama a da nije imao taj trip da bude ka Tito? :pavo :vuvuvu :floet



1)
Tudjman i cuveni trip o belom Maršalskom odelu...iako je naravno zvanicno (a posto je bio okruzen ustaskom emigracijom ala Šušak...) on napadao mrsku Yugu i Tita, ali je u njemu tinjao taj trip Titoizma...


2)
Milošević se takodje tripovao


3)
Vučić... valjda najjači Ego-TITO trip do sad...jos samo da se smisli štafeta do Jajinaca i eto ti ga...



4)
Kolinda...da, da...dobro ste culi...premda naravno, posto se sve desava u Hrvatskoj..., to Titoljublje kao i u slucaju Tudjmana mora biti skriveno..., pa tako i Kolinda koketira sa ustasama i sl, ali kad u zagrljaj treba da dotrci drugi Titoista - Vucko..onda se Kolinda isprdi i po ustasama i po dragim joj desnicarima i svemu...

E da...Kolinda se fura na Brione..iako kao šatro demonstrativno izbacuje Titinu bistu s Pantovcaka, ali i to je samo u fazonu "da se Vlesi ne sete..."


5)
Milo...taj svojevremeno najmladji i najperspektivniji komi...se najvestiej...pokazao u praksi...
On je preuzeo od Tita pojam - DOZIVOTNA VLADAVINA...
A u kriminalu je nadmasio i Tita i Al Kaponea...


Sta reci...sve Titina deca...koju trpimo dan danas...






.

_________________
"All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being self-evident."
- Arthur Schopenhauer

 Profil  

Offline
Nebeski Srbin
Avatar

Pridružen/a: svi 2011
Postovi: 86195
Lokacija: Nebeska

Post Postano: 16 ožu 2018 21:35 
Vrh  
E da...
I Bora Corba koji je eto pevao o Titi kao Al Kaponeu...sada svira u frulu neo Titi -> Vucicu....:ro

Boze, Boze...koja ironija sudbina...istorije, geografije...prirode i drustva.... :ro


.

_________________
"All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being self-evident."
- Arthur Schopenhauer

 Profil  

Offline
Avatar

Pridružen/a: svi 2011
Postovi: 12341

Post Postano: 17 ožu 2018 00:32 
Vrh  
Corto Maltese je napisao/la:
Marxova ideja je da društvo samo nakon revolucije odluči kako će biti uređeno. Čitava priča s Partijom kao avangardom radničke klase koja će utjelovit diktaturu proleterijata nije Marxova nego Lenjinova, zato se ta doktrina zove marksizam-lenjinizam.

U stvarnosti je postojao jedan 'komunistički' režim koji je u razdoblju od par desetljeća instalirao svoje replike širom svijeta, i koji je propao(a skupa s njim su propale i te replike) zato što su sve najrazvijenije zemlje svijeta bile u sukobu s njim. Iz toga izvlačiti nekakve opće zaključke o komunizmu kao ideologijji uopće je razina površnosti koja graniči s gluposti. Ti režimi nisu postojali u laboratorijskim uvjetima, nego usprkos čitavom globalnom kapitalističkom poretku koji je neumorno radio na tome da ih sruši.

Sama činjenica da je čak i taj i takav 'komunizam' prepun mana i slabosti od jedne siromašne, zaostale i ratom devastirane Rusije stvorio globalnu supersilu i društvo koje je bilo neusporedivo ravnopravnije, obrazovanije i produktivnije nego što je bio slučaj prije i poslije tog perioda dovoljno svjedoči u prilog dotične ideologije.


Istoricizam u ideji klasika marksizma podrazumeva trijadu: proizvodne snage-proizvodni odnosi-društvena svest. Proizvodne snage svojom praksom (čovek-biće prakse) menjaju društvenu svest u pravcu sazrevanja spoznaje da postojeći proizvodni odnosi treba da se menjaju. Oni se onda menjaju tako što proizvođačka klasa nametne nove odnose klasi koja vrši distribuciju. Time se obezbeđuje kretanje istorije i traznicija iz robovske ekonomije u feudalnu, iz feudalne u kapitalističku, da bi se konačno istorijski proces dovršio u preuzimanju i distribuciji dobara od strane klase proizvođača (dakle, radničke klase, klase proletera). Tako je zamišljena savršena društvena pravda ili komunizam. Nosioci društvene svesti u uslovima kada treba da se smeni kapitalistički predak su svesni proleteri organizovani u Komunističku partiju, koja treba da priprema društvo na revoluciju i uspostavljanje diktature proletarijata. Diktatura proletarijata za klasike marksizma nije neki nepravedan diktatorski poredak, nego jednoistavno poredak u kojem oni koji proizvode dobra vrše i njihovu distribuciju. Ovakvu ulogu Komunističkoj partiji dodeljuju Marks i Engels i to jasno kažu u svom delu Manifest Komunističke partije, i za to ne znam zašto Lenjina navodiš kao nekog ko Partiji dodeljuje tu ulogu. On je možda kasnije u praksi i dodeljuje, ali teorijski, on to nikako prvi nije učinio.
Sad, ako jedna ideologija u sebi sadrži ideal pravdenog društva koje treba uspostaviti, ako ta ideologija predviđa subjekat koji treba da uspostavi, dakle, ostvari takvo društvo, ako ta ideologija predviđa mehanizme, dakle instrukcije subjektima, upostavljanja društva koje je zamislila - a u istorijskom iskustvu imamo da je svaki pokušaj uspostavljanja tog idealnog društva završio fijaskom - onda se sa glupošću graniči upravo nedovođenje u pitanje ispravnosti ideologije, nego svaljivanje cele krivice na njene nositelje i njene uspostavljače u realnosti. Prema tome, ne brabonjaj bezveze... :kava

 Profil  

Offline
Enfant terrible
Enfant terrible
Avatar

Pridružen/a: srp 2011
Postovi: 44658
Lokacija: reliquiae reliquiarum

Post Postano: 17 ožu 2018 02:02 
Vrh  
Aleksa je napisao/la:

Istoricizam u ideji klasika marksizma podrazumeva trijadu: proizvodne snage-proizvodni odnosi-društvena svest. Proizvodne snage svojom praksom (čovek-biće prakse) menjaju društvenu svest u pravcu sazrevanja spoznaje da postojeći proizvodni odnosi treba da se menjaju. Oni se onda menjaju tako što proizvođačka klasa nametne nove odnose klasi koja vrši distribuciju. Time se obezbeđuje kretanje istorije i traznicija iz robovske ekonomije u feudalnu, iz feudalne u kapitalističku, da bi se konačno istorijski proces dovršio u preuzimanju i distribuciji dobara od strane klase proizvođača (dakle, radničke klase, klase proletera). Tako je zamišljena savršena društvena pravda ili komunizam. Nosioci društvene svesti u uslovima kada treba da se smeni kapitalistički predak su svesni proleteri organizovani u Komunističku partiju, koja treba da priprema društvo na revoluciju i uspostavljanje diktature proletarijata. Diktatura proletarijata za klasike marksizma nije neki nepravedan diktatorski poredak, nego jednoistavno poredak u kojem oni koji proizvode dobra vrše i njihovu distribuciju. Ovakvu ulogu Komunističkoj partiji dodeljuju Marks i Engels i to jasno kažu u svom delu Manifest Komunističke partije, i za to ne znam zašto Lenjina navodiš kao nekog ko Partiji dodeljuje tu ulogu. On je možda kasnije u praksi i dodeljuje, ali teorijski, on to nikako prvi nije učinio.
Sad, ako jedna ideologija u sebi sadrži ideal pravdenog društva koje treba uspostaviti, ako ta ideologija predviđa subjekat koji treba da uspostavi, dakle, ostvari takvo društvo, ako ta ideologija predviđa mehanizme, dakle instrukcije subjektima, upostavljanja društva koje je zamislila - a u istorijskom iskustvu imamo da je svaki pokušaj uspostavljanja tog idealnog društva završio fijaskom - onda se sa glupošću graniči upravo nedovođenje u pitanje ispravnosti ideologije, nego svaljivanje cele krivice na njene nositelje i njene uspostavljače u realnosti. Prema tome, ne brabonjaj bezveze... :kava


Neće biti. :bido

http://staro.rifin.com/root/tekstovi/ca ... ec_586.pdf

Sad ću ti izvadit iz Manifesta svaku rečenicu koja sadrži riječ partija. :hihi

1. Gdje je ona opoziciona partija koja nije
naprednijim opozicionarima kao i svojim reakcionarnim protivnicima
uzvratila prijekor koji ih je imao žigosati kao komuniste?

2. Krajnje je vrijeme da komunisti pred cijelim svijetom otvoreno
izlože svoje nazore, svoje ciljeve, svoja stremljenja i tako bajci o
bauku komunizma suprotstave manifest same partije.

3. U Njemačkoj, čim buržoazija istupi revolucionarno, Komunistička
se partija bori zajedno s njom protiv apsolutne monarhije, feudalnog
zemljoposjeda i malograđanstva.

I to je to. :bgg

Slobodno provjeri, ctrl+f 'partij'.

Prema tome, nemaš pojma o pojmu. :liz: Guglaj 'vanguardism'.

Evo ti pojednostavljeno:
Party Politics
Marx believed that the working classes would spontaneously develop class consciousness and push for proletarian revolution. Lenin did not believe this, and he supported the formation of a political party to inform the working classes and direct their efforts against the capitalist system. Lenin believed that it would take an organized and professional political party to break the workers from the capitalist trade-union mindset into a truly revolutionary state of mind. It was for these reasons that he formed the Bolshevik Party, which seized power in Russia in 1917.

Dictatorship of the Proletariat
The development of Lenin’s ideas about a “vanguard” party leading the proletarian revolution developed into the notion of a centralized governing party, a communist party, which would rule on behalf of the working classes. Instead of Marx’s ideals of a “dictatorship of the proletariat,” Lenin’s Russia was led by a dictatorship of the Communist Party, whose leaders simply assumed they knew what was best for the working classes. After Lenin’s death, Josef Stalin carried this even further, developing a totalitarian dictatorship.
https://classroom.synonym.com/differenc ... 82843.html

:hihi

_________________

 Profil  

Offline
Enfant terrible
Enfant terrible
Avatar

Pridružen/a: srp 2011
Postovi: 44658
Lokacija: reliquiae reliquiarum

Post Postano: 17 ožu 2018 02:20 
Vrh  
Dalje kaže drug Marx:

U kakvom odnosu stoje komunisti prema proleterima uopće?
Komunisti nisu neka posebna stranka nasuprot drugim radničkim
strankama.
Oni nemaju nikakve interese odvojene od interesa čitavog
proletarijata.
Oni ne postavljaju nikakva posebna načela u skladu s kojima bi htjeli
oblikovati proleterski pokret.
:bgg
Komunisti se razlikuju od ostalih proleterskih stranaka samo u tome
što, s jedne strane, u različitim nacionalnim borbama proletera ističu i
zastupaju zajedničke, od nacionalnosti neovisne interese proletarijata
kao cjeline, dok s druge strane, na različitim stupnjevima razvoja kroz
koji prolazi borba između proletarijata i buržoazije stalno zastupaju
interese cjelokupnog pokreta.
Komunisti su dakle u praktičkom smislu onaj dio radničkih stranaka
svih zemalja koji je najodlučniji i koji stalno tjera dalje; teorijski, u
odnosu na ostalu masu proletarijata njihova je prednost u tome da oni
imaju uvid u uvjete, razvoj i opće rezultate proleterskog pokreta.
Neposredni cilj komunista isti je kao i svih ostalih proleterskih
stranaka: formiranje proletarijata u klasu, rušenje buržoaske
vladavine, osvajanje političke moći od strane proletarijata.
Teorijske postavke komunista nipošto ne počivaju na idejama,
načelima koje je izmislio ili otkrio ovaj ili onaj popravljač svijeta.

_________________

 Profil  

Offline
Avatar

Pridružen/a: svi 2011
Postovi: 12341

Post Postano: 17 ožu 2018 02:44 
Vrh  
Corto Maltese je napisao/la:
Neće biti. :bido

http://staro.rifin.com/root/tekstovi/ca ... ec_586.pdf

Sad ću ti izvadit iz Manifesta svaku rečenicu koja sadrži riječ partija. :hihi

1. Gdje je ona opoziciona partija koja nije
naprednijim opozicionarima kao i svojim reakcionarnim protivnicima
uzvratila prijekor koji ih je imao žigosati kao komuniste?

2. Krajnje je vrijeme da komunisti pred cijelim svijetom otvoreno
izlože svoje nazore, svoje ciljeve, svoja stremljenja i tako bajci o
bauku komunizma suprotstave manifest same partije.

3. U Njemačkoj, čim buržoazija istupi revolucionarno, Komunistička
se partija bori zajedno s njom protiv apsolutne monarhije, feudalnog
zemljoposjeda i malograđanstva.

I to je to. :bgg

Slobodno provjeri, ctrl+f 'partij'.

Prema tome, nemaš pojma o pojmu. :liz: Guglaj 'vanguardism'.

Evo ti pojednostavljeno:
Party Politics
Marx believed that the working classes would spontaneously develop class consciousness and push for proletarian revolution. Lenin did not believe this, and he supported the formation of a political party to inform the working classes and direct their efforts against the capitalist system. Lenin believed that it would take an organized and professional political party to break the workers from the capitalist trade-union mindset into a truly revolutionary state of mind. It was for these reasons that he formed the Bolshevik Party, which seized power in Russia in 1917.

Dictatorship of the Proletariat
The development of Lenin’s ideas about a “vanguard” party leading the proletarian revolution developed into the notion of a centralized governing party, a communist party, which would rule on behalf of the working classes. Instead of Marx’s ideals of a “dictatorship of the proletariat,” Lenin’s Russia was led by a dictatorship of the Communist Party, whose leaders simply assumed they knew what was best for the working classes. After Lenin’s death, Josef Stalin carried this even further, developing a totalitarian dictatorship.
https://classroom.synonym.com/differenc ... 82843.html

:hihi

:ro
Aman, čoveče, ja ti verodostojno, svojim rečima, interpretiram suštinu poruke iz Kapitala i Manifesta komunističke partije, a ti napišeš poveći post u kojem su tvoje reči sledeće: Neće biti. - Sad ću ti izvadit iz Manifesta svaku rečenicu koja sadrži riječ partija. - I to je to. :bgg - Slobodno provjeri, ctrl+f 'partij'. - Prema tome, nemaš pojma o pojmu. :liz: Guglaj 'vanguardism'. - Evo ti pojednostavljeno: - (kraj)
Dakle tvoje reči su blebetanje, a citate koji čine najveći deo upisa ne možeš dovesti u vezu sa onim što si ranije tvrdio. Kakve veze ima broj pominjanja reči "partija" u Manifestu, sa ulogom koju klasici daju Komunističkoj partiji u istom tom njihovom Manifestu?
A Partiji daju ulogu upravo onakvu kako sam ja to opisao. Ili ja, ali i mnogi drugi osim mene, taj Manifest nisam čitao onako kakoga ti čitaš?! A čitao sam ga sa 17 godina i vraćao mu se kasnije u par navrata. To Lenjinovo, koje citiraš možeš shvatiti kao blagu varijaciju na temu u jednom istorijskom kontinuitetu, a ne kao neku radikalnu redefiniciju.

Sve u svemu, tvojim priključenjem komunističkoj kliki na forumu, dobitak koji je ta klika uglavnom se odnosi na kvantitet, po principu "Ajde Alija, nek je više vojske!" :grin2 Tako da će klika zadržati iste karakteristike koje sam joj dao u svojoj čuvenoj temi "Ja, komunista!" Neće biti nimalo pametnija. :bgg
viewtopic.php?f=22&t=1731
Ali budući da jedan od principa marksističke dijalektike kaže da kvantitet u određenom trenutku prelazi u kvalitet, moguće je da klika pojačana tobom, jednog dana proizvede i neku pametnu misao. :bgg Možda te Kubi i ekipa izaberu za genseka, kad su oni mogli bravara '37. mogu i ovi tebe.
Feniks i Sadam Panonski su vam bili malo pametniji, što jes' jes', ali kad su spoznali kolika je glupost komunistička ideologija, i na ša su gubili vreme, jedan je oboleo na živčanu bazu, a drugi počeo da jede droge. :grin2

 Profil  

Offline
Avatar

Pridružen/a: svi 2011
Postovi: 12341

Post Postano: 17 ožu 2018 02:51 
Vrh  
Corto Maltese je napisao/la:
Dalje kaže drug Marx:

U kakvom odnosu stoje komunisti prema proleterima uopće?
Komunisti nisu neka posebna stranka nasuprot drugim radničkim
strankama.
Oni nemaju nikakve interese odvojene od interesa čitavog
proletarijata.
Oni ne postavljaju nikakva posebna načela u skladu s kojima bi htjeli
oblikovati proleterski pokret.
:bgg
Komunisti se razlikuju od ostalih proleterskih stranaka samo u tome
što, s jedne strane, u različitim nacionalnim borbama proletera ističu i
zastupaju zajedničke, od nacionalnosti neovisne interese proletarijata
kao cjeline, dok s druge strane, na različitim stupnjevima razvoja kroz
koji prolazi borba između proletarijata i buržoazije stalno zastupaju
interese cjelokupnog pokreta.
Komunisti su dakle u praktičkom smislu onaj dio radničkih stranaka
svih zemalja koji je najodlučniji i koji stalno tjera dalje; teorijski, u
odnosu na ostalu masu proletarijata njihova je prednost u tome da oni
imaju uvid u uvjete, razvoj i opće rezultate proleterskog pokreta.
Neposredni cilj komunista isti je kao i svih ostalih proleterskih
stranaka: formiranje proletarijata u klasu, rušenje buržoaske
vladavine, osvajanje političke moći od strane proletarijata.
Teorijske postavke komunista nipošto ne počivaju na idejama,
načelima koje je izmislio ili otkrio ovaj ili onaj popravljač svijeta.


Tvoje je opet iz celog upisa: "Dalje kaže drug Marx:";eto, i boldovanje ću ti uračunati u trud. :bgg
Suština je da ti ne znaš izvesti opšte zaključke iz izvora (a to su njihove knjige) ideologije, u kojima bi se videlo tvoje razumevanje same ideologije. A ni citati, iako proizvoljno izabrani tako da potkrepe tvoje tvrdnje, zapravo ih ne potvrđuju, i nisu relevantni za temu.

 Profil  

Offline
Enfant terrible
Enfant terrible
Avatar

Pridružen/a: srp 2011
Postovi: 44658
Lokacija: reliquiae reliquiarum

Post Postano: 17 ožu 2018 03:15 
Vrh  
Aleksa je napisao/la:
:ro
Aman, čoveče, ja ti verodostojno, svojim rečima, interpretiram suštinu poruke iz Kapitala i Manifesta komunističke partije, a ti napišeš poveći post u kojem su tvoje reči sledeće: Neće biti. - Sad ću ti izvadit iz Manifesta svaku rečenicu koja sadrži riječ partija. - I to je to. :bgg - Slobodno provjeri, ctrl+f 'partij'. - Prema tome, nemaš pojma o pojmu. :liz: Guglaj 'vanguardism'. - Evo ti pojednostavljeno: - (kraj)
Dakle tvoje reči su blebetanje, a citate koji čine najveći deo upisa ne možeš dovesti u vezu sa onim što si ranije tvrdio. Kakve veze ima broj pominjanja reči "partija" u Manifestu, sa ulogom koju klasici daju Komunističkoj partiji u istom tom njihovom Manifestu?
A Partiji daju ulogu upravo onakvu kako sam ja to opisao. Ili ja, ali i mnogi drugi osim mene, taj Manifest nisam čitao onako kakoga ti čitaš?! A čitao sam ga sa 17 godina i vraćao mu se kasnije u par navrata. To Lenjinovo, koje citiraš možeš shvatiti kao blagu varijaciju na temu u jednom istorijskom kontinuitetu, a ne kao neku radikalnu redefiniciju.

Sve u svemu, tvojim priključenjem komunističkoj kliki na forumu, dobitak koji je ta klika uglavnom se odnosi na kvantitet, po principu "Ajde Alija, nek je više vojske!" :grin2 Tako da će klika zadržati iste karakteristike koje sam joj dao u svojoj čuvenoj temi "Ja, komunista!" Neće biti nimalo pametnija. :bgg
viewtopic.php?f=22&t=1731
Ali budući da jedan od principa marksističke dijalektike kaže da kvantitet u određenom trenutku prelazi u kvalitet, moguće je da klika pojačana tobom, jednog dana proizvede i neku pametnu misao. :bgg Možda te Kubi i ekipa izaberu za genseka, kad su oni mogli bravara '37. mogu i ovi tebe.
Feniks i Sadam Panonski su vam bili malo pametniji, što jes' jes', ali kad su spoznali kolika je glupost komunistička ideologija, i na ša su gubili vreme, jedan je oboleo na živčanu bazu, a drugi počeo da jede droge. :grin2


:smje:

Aleksa, brate, nitko ti nije kriv šta pompozno lupetaš o stvarima o kojima krivog kurca ne znaš pa se onda ljutiš i bezobrazan si kad ispadne da ipak nisi pokupio svu pamet svijeta. :bido

Jesi li ti rekao citiram; Nosioci društvene svesti u uslovima kada treba da se smeni kapitalistički predak su svesni proleteri organizovani u Komunističku partiju, koja treba da priprema društvo na revoluciju i uspostavljanje diktature proletarijata

Jesi.

Je li ili nije gola činjenica da ništa slično u Manifestu nije rečeno, štoviše u čitavom Manifestu partija gotovo da se i ne spominje? Jeste. Ako nije, izvoli navedi lijepo gdje se spominje i kraj priče.

Ne zanimaju me nikakve tvoje interpretacije, nismo u srednjem vijeku i ti nisi pop koji neukom seljaku tumači bibliju koja je napisana na latinskom. :bido

Izvoli pruži citate na kojima zasnivaš svoju interpretaciju, ili začepi i prestani srat. Ovo nije sijelo krezubih desničara i ja nemam nikakvu namjeru s tobom se natjecat u gađanju izmetom. :gent

_________________

 Profil  
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 23 post(ov)a ]  Stranica 1, 2  Sljedeća

Forum(o)Bir:  


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.

Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group :: Style based on FI Subice by phpBBservice.nl :: Vremenska zona: UTC [LJV]
HR (CRO) by hecos