Sada je: 22 srp 2018 11:41.
Početna » Politika i društvo » Znanost i tehnologija



Započni novu temu Odgovori  [ 86 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3, 4, 5  Sljedeća
Autor/ica
Traži:
Poruka

Offline
Šampionka
Šampionka
Avatar

Pridružen/a: svi 2011
Postovi: 28008

Post Postano: 03 ožu 2014 22:15 
Vrh  
Jedan članak za zamisliti se:




FOTO: Ovako izgleda dijete prije nego li je ubijeno u majci!

http://lifenews.wpengine.netdna-cdn.com ... bynoah.jpg

Dječak Noah umro je od od spontanog pobačaja 20. veljače 2014. Njegova majka Lara, nazvala ga je Noa, jer to znači, mir i odmor.

Noah je bio samo 12 tjedana star kada je umro. Iako je preminuo, njegovo savršeno oblikovano tijelo prikazuje razvoj novog ljudskog života, najspektakularnijeg čuda na zemlji. Ova fotografija snimljena je netom nakon njegove smrti i izazvala je mnoštvo reakcija u virtualnom svijetu. Mnoge žene nisu znale da u 12. tjednu života kada se vrši najveći broj abortusa, dijete izgleda ovoliko stvarno.

Od samog početka nerođeni mali ljudi zadovoljavaju sve kriterije potrebne za uspostavu biološkog života i osiguravaju svoje mjesto u ljudskoj obitelji. Dijete u ovoj dobi ima metabolizam, kreće se, raste, može reagirati na podražaje i sadrži genetski potencijal potreban za reprodukciju. Već s 18 do 22 dana starosti, u njemu počinje kolati krv, često je to krv njegove majke. Zapravo, njegovo malo srce kucati će 54 milijuna puta prije negova rođenja. U šest tjedana starosti, njegovi kapci, oči, nos, usta i jezik su formirani a može se promatrati i električna aktivnost njegova mozga. U prvih 12 tjedana, svi sustavi postoje, kao npr. kardiovaskularni, živčani i probavni sustav a vitalni organi u tom razdoblju počinju funkcionirati. Začudo, najviše dramatičnih promjena u razvoju ljudskog bića pojavljuje se u ovoj krhkoj fazi od 12 tjedana.

Međutim, ovi članovi ljudske obitelji najviše su marginalizirani u društvu. Kroz abortuse ubijeno je i do 7 tisuća ovakvih života dnevno i to upravo u 12.-om tjednu života. Što je najgore od svega, ovi mali ljudi ne mogu govoriti u svoju obranu, a zakoni naše zemlje dopuštaju njihovo uništenje. Bez, suđenja, porote ili obrane, oni su ubijeni prije nego li su ugledali svjetlo dana.

U svijetu najčešći način obavljanja abortusa je usisavanjem i kiretažom. U stvari gotovo 90 posto abortusa majke izvršavaju prije kraja prvog tromjesječja odnosno u 12. tjednu, kada djete izgleda kao na ovoj slici. Za abortus se koristi usisni stroj za uklanjanje djeteta a zatim se koristi oštri alat ili kiret kojim se stružu ostaci ovog čudesnog bića iz majčine utrobe, matrenice. Mnogi mislie kako je ova brutalnost abortusa ograničena samo na kasno terminalne abortuse, no nije tako.

Pročitajte što je rekao dr. Grant Clark kada je učinio svoj prvi abortus usisavanjem:

'To je najteži dio abortusa. Vi morate nasilno odvojiti dijete iz maternice i usisati ga. To je šok. Te male, savršeno formirane ručice, nogice i lubanja bivaju potpuno polomljene. Djete se čereti i izlazi van u nekoliko komada...'

U dvadeset minuta i manje, beba je mrtva.

Kako bi shvatili ovu užasavajuću stvarnost, čovječanstvo mora promisliti dublje i podsjetiti se tko su ta djeca. Trebamo više od znanstvenih podataka, statistike i hladnih činjenica. Umjesto toga trebamo istinu života koja će 'pritisnuti' na naše emocije i naša osjetila. Ponekad, kad riječi nisu dovoljne, moramo pogledati kako ta djeca izgledaju. Trebamo lice.


Za danas, mali Noah je to lice. Njegova starost jednaka je onoj kada se učini najviše abortusa na planetu. Iako sve konkretne činjenice dokazuju njegovu čovječnost, ova slika govori sama za sebe.

http://admin.dnevno.hr/vjera/pro-life/1 ... majci.html

 Profil  

Offline
baba
Avatar

Pridružen/a: lip 2011
Postovi: 41003
Lokacija: pri kačulu i komostri

Post Postano: 03 ožu 2014 22:22 
Vrh  
strašno. no sve i da nije tako, i da dijete izgleda manje kao čovjek, a više kao nekakve amorfna nakupina stanica, svejedno ne bi značilo da je pobačaj moralna ili ispravna stvar. život je život, ma koliko ga stanica trenutno činilo, a život bi trebao biti svetinja. ponavljam, svetinja neograničena brojem dijeljenja stanica.

svaka normalna majka o svom zametku razmišljao kao o djetetu, ljudskom biću, od trenutka od kada ga je začela tj. saznala da je u drugom stanju - nijedna svoj doživljaj ne određuje čistom biologijom ili izgledom ploda, jer se zbilja radi o djetetu i ljudskom biću.

koliko bi samo okrutno bilo reći npr. majci koja je imala spontani pobačaj: nemoj se sekirat, to ionako nije bilo dijete.

:dunno

_________________
In Star Wars they don’t say ‘I love you’ they say ‘You come from nothing. You’re nothing. But not to me.’
SithFluff

 Profil  

Offline
Domoljub
Domoljub
Avatar

Pridružen/a: stu 2011
Postovi: 22054

Post Postano: 03 ožu 2014 23:34 
Vrh  
protiv sam abortusa, ali ne osuđujem žene koje pobace namjerno.
i u tim situacijama, vjerujem da im je ipak lakše razmišljati na "biološki" način nego biti emotivan.

_________________
(: oʞɐdoɐu ǝʌs ǝuǝɯ poʞ

 Profil  

Offline
džirlo devojka
Avatar

Pridružen/a: svi 2011
Postovi: 28886
Lokacija: tu i tamo

Post Postano: 04 ožu 2014 08:16 
Vrh  
podržavam pravo na izbor :gent

_________________
kiss my ass...

 Profil  

Offline
Domoljub
Domoljub
Avatar

Pridružen/a: stu 2011
Postovi: 22054

Post Postano: 04 ožu 2014 13:18 
Vrh  
simona je napisao/la:
podržavam pravo na izbor :gent


apsolutno. apsolutno! :da

_________________
(: oʞɐdoɐu ǝʌs ǝuǝɯ poʞ

 Profil  

Offline
Avatar

Pridružen/a: svi 2011
Postovi: 44043
Lokacija: Wild West, kauboji i indijanci

Post Postano: 04 ožu 2014 18:11 
Vrh  
Jel se moraju ovakve slike stavljati?

_________________
Ride it like you stole it.

 Profil  

Offline
džirlo devojka
Avatar

Pridružen/a: svi 2011
Postovi: 28886
Lokacija: tu i tamo

Post Postano: 04 ožu 2014 18:14 
Vrh  
to da nas sablazne.. :bgg

_________________
kiss my ass...

 Profil  

Offline
Avatar

Pridružen/a: srp 2011
Postovi: 40900
Lokacija: Dances with dogs

Post Postano: 04 ožu 2014 18:20 
Vrh  
simona je napisao/la:
podržavam pravo na izbor :gent

Apsolutno ću poštovati ljudski život od samog začetka.

Poznato od nekud? :smje

_________________
Vuk

Hodaj, Nebo strpljive voli..

 Profil  

Offline
Domoljub
Domoljub
Avatar

Pridružen/a: stu 2011
Postovi: 22054

Post Postano: 04 ožu 2014 19:20 
Vrh  
članak iz novina na temu pobačaja (riječ je uz pobačaj i o kontracepciji, eutanaziji);


Prakticirajući katolički vjernici u svijetu mahom ne prihvaćaju nauk svoje Crkve o spolnom moralu. To su ovih dana, odazivajući se na poziv Biskupske sinode, u Vatikan dojavile biskupske konferencije Njemačke, Švicarske, Francuske i još nekih zemalja.
Sličan rezultat, potvrđen postocima, utvrdila je anketa provedena za račun Univisiona, najveće televizijske mreže na španjolskom jeziku u Sjedinjenim Državama Amerike.

Njezinom anketom na reprezentativnome stratificiranu uzorku obuhvaćeni su prakticirajući katolici u 12 zemalja, u kojima živi više od 60 posto katolika na svijetu. Pokazalo se da su Afrika, predstavljena Kongom i Ugandom, te Azija predstavljena Filipinima znatno bliže nauku Katoličke crkve nego Evropa i dvije Amerike. Odnosno, ako pogledamo s druge strane, da je Vatikan bliži Kongu i Filipinima nego Poljskoj i Argentini, zemljama posljednjih papa. Po dobnom i demografskom ključu, najbliži su Vatikanu i njegovim stavovima katolici stariji od 55 godina, koji žive u malim mjestima.
Prosvjedi žena

U Španjolskoj snažan je otpor novom zakonu o abortusu i trudnoći koji je predložio ministar pravde Alberto Ruiz Gallardón. Po prijedlogu koji je podnio ministar pravde Alberto Ruiz Gallardón, abortus će biti dopušten samo u tri slučaja: silovanja, ugroze majčina života, odnosno malformacije fetusa. Donekle je ublažen prvi njegov prijedlog, od prošlog ljeta, kada ni malformacija fetusa nije uvrštena u zakonske razloge za abortus. Španjolska se time faktički vraća na prvi postfrankistički zakon o abortusu iz 1985., osim što neće kažnjavati zatvorom žene koje abortiraju ilegalno, jer čak i Rajoyev ministar uviđa da “žene nisu krivci, nego žrtve”.

Španjolska je, uz Irsku, imala taj najrestriktivniji zakon protiv abortusa do 2010., kada je vlada socijalističkog premijera Joséa Luisa Rodrígueza Zapatera predložila i kroz parlament provukla veoma liberalan novi zakon, po kojemu je svaka trudnica imala sama apsolutno pravo hoće li ili neće abortirati unutar prvih 14 tjedana trudnoće. To je pravo dano i maloljetnicama s navršenih 16 godina, bez obzira na mišljenje roditelja.

Protiv tog zakona je Španjolska biskupska konferencija organizirala prosvjede i demonstracije, a Rajoy je u predizbornoj kampanji čvrsto obećao da će taj zakon opozvati, u ime zaštite života.

Sada prosvjeduju žene, već četvrtu nedjelju zaredom. Ankete pokazuju da je protiv novog zakona čak 80 posto španjolskih stanovnika. Socijalisti su pokušali manevar: zahtijevali su povlačenje prijedloga u Kongresu, jer to predmnijeva tajno glasanje. Nadali su se da će netko iz vladajuće stranke iskoristiti tajnost i glasati za povlačenje zakona. Takvih “slobodnih strijelaca” je bilo, ali ne dovoljno, pa je manevar socijalista propao.
‘Nismo inkubatori’

Ipak, kako pokazuje Univisionova anketa, među španjolskim prakticirajućim katolicima, koji idu na misu svaku nedjelju ili barem dvaput mjesečno, samo 8 posto ih je za potpunu zabranu abortusa, 64 posto ga odobravaju uz stanovita ograničenja, a 24 posto smatra da žena sasvim slobodno odlučuje. Ili kako je - citirajući vulgarnu ali popularnu španjolsku izreku - rekla u Kongresu zastupnica Onintza Enbeita: “En mi cońo y en mi mońo mando yo. Y sólo yo.” (doslovce: “U mojoj pizdi i u mom čuperku zapovijedam ja. I samo ja.”). Obrazloživši da nijedan ministar nema prava miješati se u intimne organe nijedne žene, da svaka žena prije abortusa promisli i propati tu odluku, ali i da “Pučka stranka želi obavezati svaku kćer Božju da zadrži dijete i ako ga neće. Nismo inkubatori.”

Ali sukob u Španjolskoj nije jedini.

U Belgiji, unatoč žestokom otporu katoličke hijerarhije, izglasan je zakon koji - u krajnjim slučajevima - odobrava i dobrovoljnu eutanaziju starijih maloljetnika, čak lakše nego u protestantskoj Nizozemskoj. Kad je bio na redu zakon o abortusu, kralj Baudoin ga nije htio potpisati, po svojoj katoličkoj savjesti, pa je predao kraljevske ovlasti na dva dana bratu i prestolonasljedniku Albertu, da on to potpiše - spašavajući i obraz i demokraciju.
Razvod jednako smrt

Jer za taj zakon je glasala i većina katoličkih zastupnika, uvažavajući stav većine katoličkih birača.

To nije, zapravo, neka novost.

U Italiji se crkvena hijerarhija žestoko protivila i razvodu braka, kamoli ne bi abortusu. “Razvod na talijanski način” svodio se na ubojstvo supruge, pa je pod tim naslovom snimljena i veoma popularna filmska komedija - ali praksa nije bila komična, kao što nije bio ni komičan broj žena koje su umirale u ilegalnim abortusima, kojima je praktički dominirao organizirani kriminal koji općenito jačaju prohibicije.

Protiv razvoda su stoga bile i političke stranke, ne samo katolička Kršćanska demokracija, nego i Talijanska komunistička partija, također mahom katolička (u Italiji su samo fašisti bili većinom ateisti), koja se nije na tome htjela zamjeriti Vatikanu.

Žena je mogla napustiti muža, ali ako bi zanijela s novim partnerom, njezino dijete je bilo upisano kao potomak njezina muža, koji joj ga je mogao i oduzeti dokaže li da je nevjerna. Ta je ucjena bitno pomogla da poraste broj abortusa, koji je smanjen na manje od 20 posto otkako su dozvoljeni i razvod i abortus.

A kako su dozvoljeni?

Tako da je mala Radikalska stranka, koju je vodio Marco Panella i u kojoj je na tim pitanjima bila aktivna mlada Emma Bonino, zahtijevala i izborila referendume na kojima su upravo katolici (jer čine više od 80 posto talijanskog stanovništva) srušili diktaturu Crkve.

Dok protestantske crkve, uključujući i Anglikansku, odavno toleriraju razvode, a odnedavno i svećeničko pa i biskupsko ređenje žena te istospolne brakove, Katolička na to ne pristaje. Umirovljeni papa Benedikt XVI., dok je još bio kardinal Joseph Ratzinger, nekoliko je puta rekao da je unatoč tome “podilaženju” većina protestantskih crkava prazna, a većina katoličkih puna vjernika.

Ali u tim temama razilaženje vjerničkog puka i katoličkoga crkvenog magisterija znatno je i dugotrajno.
Glomazan rascjep

Univisionova anketa pokazuje, na primjer, da odluku središnjega crkvenog magisterija da nemaju pravo na pričest ponovo civilno oženjeni koji su napustili crkveni brak, prihvaća samo 19 posto evropskih, 30 posto latinskoameričkih, a 75 posto afričkih katolika.

Treba li dopustiti svećeničko ređenje žena? Da, smatraju dvije trećine katolika u Evropi i Amerikama, ne, tvrde tri četvrtine na Filipinima i gotovo svi katolici u Africi. Pitanje je koliko te stavove determinira uvid u evanđelja, a koliko su refleks općeg stava i položaja žene u tim društvima.

Katolička crkva nije sklona ni kemijskoj ni mehaničkoj kontracepciji - ali čak 78 posto ispitanih katolika opravdava njihovo korištenje, više od 90 posto u Argentini, Brazilu, Francuskoj i Kolumbiji, ali u Kongu i Ugandi 44 odnosno 43 posto.

Od svih pitanja spolnog morala koja su bila na tapetu te ankete, svjetska katolička populacija se pretežno slaže s Vatikanom samo u jednome: nije za jednospolne brakove. Ali i tu su nazočne poprilične kontinentalne razlike: protiv tih brakova je 40 posto katolika u Sjedinjenim Državama, te jedva nešto više u Španjolskoj, a 99 posto u Africi - što pokazuje da je protiv njih ondje čak i sama gay populacija.

Tek je dolaskom pape Frane u Katoličkoj crkvi dobio snagu rezon da nije to najvažnija tema katoličkog poslanja. Papa Frane je s jedne strane prigovorio što je njegova Crkva tim pitanjima gotovo opsjednuta, da ponovimo njegovu riječ, ali s druge strane ih je stavio na dnevni red Sinode ove i sljedeće godine.

Rascjep između doktrine i vjernika, u praksi a eto i u stavovima, tolik je da zavređuje raspravu.

http://www.jutarnji.hr/mladi-katolici-t ... u/1165994/

_________________
(: oʞɐdoɐu ǝʌs ǝuǝɯ poʞ

 Profil  

Offline

Pridružen/a: srp 2011
Postovi: 2007

Post Postano: 04 ožu 2014 19:25 
Vrh  
simona je napisao/la:
podržavam pravo na izbor :gent


Izbor dobro, ali neki kreteni abortus koriste umjesto kontracepcije... :cekic

To bi nekako trebalo ograničiti... :dunno

 Profil  

Offline
Domoljub
Domoljub
Avatar

Pridružen/a: stu 2011
Postovi: 22054

Post Postano: 04 ožu 2014 19:27 
Vrh  
mehaning je napisao/la:

Izbor dobro, ali neki kreteni abortus koriste umjesto kontracepcije... :cekic

To bi nekako trebalo ograničiti... :dunno


educirati da, ali represija, pa i u vidu zakona nije dobar izbor. što više educirati-što ranije. ali tad se povlači pitanje zdravstvenog odgoja u školama, kojim bi se ako ništa, makar trebali klinci učiti o kontracepciji.

_________________
(: oʞɐdoɐu ǝʌs ǝuǝɯ poʞ

 Profil  

Offline

Pridružen/a: srp 2011
Postovi: 2007

Post Postano: 04 ožu 2014 19:33 
Vrh  
mary je napisao/la:

educirati da, ali represija, pa i u vidu zakona nije dobar izbor. što više educirati-što ranije. ali tad se povlači pitanje zdravstvenog odgoja u školama, kojim bi se ako ništa, makar trebali klinci učiti o kontracepciji.


Nemam savjet kako... :dunno

Ipak sam ja strojar. Nisam ni pravnik ni doktor... :dis

Glupo mi je abortuse raditi samo za bezveze, zato jer se nije prije ništa napravilo... :dunno

 Profil  

Offline
Domoljub
Domoljub
Avatar

Pridružen/a: stu 2011
Postovi: 22054

Post Postano: 04 ožu 2014 19:43 
Vrh  
mehaning je napisao/la:

Nemam savjet kako... :dunno

Ipak sam ja strojar. Nisam ni pravnik ni doktor... :dis

Glupo mi je abortuse raditi samo za bezveze, zato jer se nije prije ništa napravilo... :dunno


nitko normalan ne zagovara abortuse, no- bolje spriječiti nego liječiti; edukacija je ključ svega. dok klincima bude normalno da nema seksa bez prezervativa (i to ne samo zbog moguće trudnoće, nego i zbog raznih bolesti), abortusa bude nažalost previše. legalnih ili ilegalnih- bit će ih.
nažalost, netko nije u stanju (pojma nemam zakaj, al ima i toga) educirati vlastito dijete, i takvoj djeci potreban je zdravstveni odgoj ili neki sličan "predmet" u školi. to je (dugoročno gledano) bolje rješenje od ikakvih zabrana.

_________________
(: oʞɐdoɐu ǝʌs ǝuǝɯ poʞ

 Profil  

Offline
Avatar

Pridružen/a: srp 2011
Postovi: 40900
Lokacija: Dances with dogs

Post Postano: 04 ožu 2014 20:24 
Vrh  
Statistika HZJZ za 2009.godinu kaže ovo:

Na namjerni prekid trudnoće najčešće se odlučuju žene u dobi od 30 do 39 godina, svaka druga je u braku, i uglavnom već ima jedno ili dvoje djece, što po ocjeni HZJZ-a upućuje na žalosnu činjenicu da žene u Hrvatskoj još uvijek često koriste pobačaj kao sredstvo kontracepcije.

Prema izvještaju, tokom 2009. godine zabilježeno je 378 legalno induciranih prekida trudnoće kod tinejdžerica u dobi do 19 godina, što je 8,5 posto svih pobačaja.

_________________
Vuk

Hodaj, Nebo strpljive voli..

 Profil  

Offline
Domoljub
Domoljub
Avatar

Pridružen/a: stu 2011
Postovi: 22054

Post Postano: 04 ožu 2014 20:38 
Vrh  
Wolf je napisao/la:
Statistika HZJZ za 2009.godinu kaže ovo:

Na namjerni prekid trudnoće najčešće se odlučuju žene u dobi od 30 do 39 godina, svaka druga je u braku, i uglavnom već ima jedno ili dvoje djece, što po ocjeni HZJZ-a upućuje na žalosnu činjenicu da žene u Hrvatskoj još uvijek često koriste pobačaj kao sredstvo kontracepcije.

Prema izvještaju, tokom 2009. godine zabilježeno je 378 legalno induciranih prekida trudnoće kod tinejdžerica u dobi do 19 godina, što je 8,5 posto svih pobačaja.


to su glupače. ove iz prve kategorije.
a ove mlade-do 19 godina su neiskusne cure koje očito nije imao tko podučiti, i njih mi je žao.

_________________
(: oʞɐdoɐu ǝʌs ǝuǝɯ poʞ

 Profil  

Offline
džirlo devojka
Avatar

Pridružen/a: svi 2011
Postovi: 28886
Lokacija: tu i tamo

Post Postano: 04 ožu 2014 21:36 
Vrh  
Wolf je napisao/la:
Apsolutno ću poštovati ljudski život od samog začetka.

Poznato od nekud? :smje


:grin2

nije to crno-bijelo...

postoje slučajevi kad žena mora imati pravo na izbor...
mehaning je napisao/la:

Izbor dobro, ali neki kreteni abortus koriste umjesto kontracepcije... :cekic

To bi nekako trebalo ograničiti... :dunno


edukacijom :smje

_________________
kiss my ass...

 Profil  

Offline
baba
Avatar

Pridružen/a: lip 2011
Postovi: 41003
Lokacija: pri kačulu i komostri

Post Postano: 05 ožu 2014 13:20 
Vrh  
simona je napisao/la:
podržavam pravo na izbor :gent


I ja isto.
Ako ne želiš ostat trudna, izaberi da se ne seksaš :like

Pro life, mother fuckers :gent uvijek pro life.

_________________
In Star Wars they don’t say ‘I love you’ they say ‘You come from nothing. You’re nothing. But not to me.’
SithFluff

 Profil  

Offline
džirlo devojka
Avatar

Pridružen/a: svi 2011
Postovi: 28886
Lokacija: tu i tamo

Post Postano: 05 ožu 2014 13:22 
Vrh  
Stiliana je napisao/la:

I ja isto.
Ako ne želiš ostat trudna, izaberi da se ne seksaš :like

Pro life, mother fuckers :gent uvijek pro life.

nisam rekla da podržavam ab kao sredstvo kontracepcije...al postoje slučajevi kad žena mora imat pravo sam odlučivati o svom tijelu..

_________________
kiss my ass...

 Profil  

Offline
baba
Avatar

Pridružen/a: lip 2011
Postovi: 41003
Lokacija: pri kačulu i komostri

Post Postano: 05 ožu 2014 13:31 
Vrh  
simona je napisao/la:
nisam rekla da podržavam ab kao sredstvo kontracepcije...al postoje slučajevi kad žena mora imat pravo sam odlučivati o svom tijelu..


postoje, da. ali ti su slučajevi jako mali postotak pobačaja.

btw, ne odlučuje samo o svom tijelu, a u tome i jest problem.

drugo, zanimljivo kako očevi djece nemaju ama baš nikakva prava da se izjasne, bez obzira na to što fizički zaista nemaju 'udjela' u nošenju djeteta.

_________________
In Star Wars they don’t say ‘I love you’ they say ‘You come from nothing. You’re nothing. But not to me.’
SithFluff

 Profil  

Offline
Avatar

Pridružen/a: ruj 2012
Postovi: 4228
Lokacija: Na kaicu....

Post Postano: 05 ožu 2014 14:08 
Vrh  
Iako sam katolik ipak smatram da mi je razum urođen više nego religijsko opredjeljenje ( pa makar me popljuvali) a samim tim i mogućnost izbora.
Moje tijelo moja odluka, ali da me ne bi krivo shvatilo nisam za abortus kao sredstvo kontracepcije.
Porazno je da danas mlade cure nisu upućenije, da nemaju majku koja bi o tome otvoreno pričala itd ....No zanimljivo mi je da sex pored toga ipak nije tabu , jer maloljetnička trudnoća je sve češća
Znači kontracepcija, tamponi su tabu , a sex jbg eto desilo se
Kako posrnula pa se nabila na njega pa ostala trudna :facep

_________________
Alisa u zemlji čudesa .....................

 Profil  
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 86 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3, 4, 5  Sljedeća

Forum(o)Bir:  


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.

Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group :: Style based on FI Subice by phpBBservice.nl :: Vremenska zona: UTC [LJV]
HR (CRO) by hecos